Volksforum.com

Volksforum.com (https://www.volksforum.com/forum/index.php)
-   Type 2 (bus '49-'67) (bus '68->) (https://www.volksforum.com/forum/forumdisplay.php?f=27)
-   -   electronische ontsteking ??? (https://www.volksforum.com/forum/showthread.php?t=6909)

Rico 01-01-2005 20:47

electronische ontsteking ???
 
De motor van onze bus stopte met lopen op weg naar het adres waar we oud en nieuw zouden gaan vieren en nu kwam bij mij de vraag: bestaat er electronishce ontsteking voor de luchtgekoelde 1600 boxer? :confused:

weet iemand dat en wat gaat zoiets kosten? :confused:

Groet
Rico

Iedereen een goed en gezond 2005!!! :) :) :) :)

Don 01-01-2005 21:02

Stopte met lopen Rico??

Er bestaat een 123 ontsteking, maar de meningen daarvan zijn nogal verdeeld.
Een 009 ontsteking is voor mij persoonlijk de beste oplossing.
Wat deed de bus wel of niet?
Zijn de contactpunten toevallig niet op? Heb die toen niet meer verwisseld hee!!

klaas 01-01-2005 23:24

hoezo de meningen zijn verdeelt over die 123 ontsteking?
ik ben erg benieuwd waarom dan, wil er misschien zelf ook een aanschaffen namelijk

Don 01-01-2005 23:32

Er zijn mensen die hem perfect vinden, en er zijn mensen die hem minder goed vinden.
Ik heb zelf nog geen persoonlijke ervaringen met de 123 ontsteking. Ik ga hem dus ook niet afkraken, en ook niet ophemelen.
Het beste is dat je iemand spreekt die er persoonlijke ervaring mee heeft. En de ene gaat dan zeggen, geweldig, de andere heeft gelijk zijn 009 er terug opgezet.
Maarja dat is met alles zo.
Succes ondanks wordt je hier niet mucho wijzer van.
Don

Don 01-01-2005 23:34

Mooie site heb je trouwens Klaas. Ik ken die ijscobus nog van een tijd geleden.
Ik ben een vrachtwagenchaffeur voor een meubelbedrijf. Ik moet altijd naar de grotere steden om te leveren. En ik heb hem daar een jaar of 3 geleden al eens zien staan op een pleintje geparkeerd.(The Hague)
Mooie T2a camper trouwens. Is de max

volksaddiction 01-01-2005 23:48

Quote:
Originally Posted by Don
Er zijn mensen die hem perfect vinden, en er zijn mensen die hem minder goed vinden.
Don

123 ROELT !!!
Volksaddiction rijd met alle aircoolers met 123 en het loopt uitermate mooi !!
Zit er in allebei de kevers eentje, in de spijlbus, in de ponton van clemens..........echt super !!
Sabine heeft er 1 in de vliegroest mex, Keverpech heeft er 1 in de ponton.
Ik vind het een top uitvinding !

Don 01-01-2005 23:52

Er zijn schijnbaar ook 2 varianten?
Toch?

Waar halen jullie ze? Wa kosten ze?

klaas 02-01-2005 00:01

sorry voor de offtopic
maar
Quote:
heb hem daar een jaar of 3 geleden al eens zien staan op een pleintje geparkeerd.(The Hague)

dat klopt! ik heb hem daar een jaar geleden weg laten halen, is toch zonde :biggrin: !!
on topc:
wat zijn dan daadwerkelijk de voordelen van deze 123 ten opzichte van een 009, ik heb altijd begrepen(van hot-rod) dat een 009 niet werkt op een standaard blok(in mijn geval een 1600 blok) :confused:
wat ik zoek, en volgens mij rico ook, is een heel mooi lopend en betrouwbaar blok
wat moet ik dan allemaal aanpassen cq verbeteren aan mijn busmotor

Rico 02-01-2005 09:14

Quote:
Originally Posted by Don
Stopte met lopen Rico??

Er bestaat een 123 ontsteking, maar de meningen daarvan zijn nogal verdeeld.
Een 009 ontsteking is voor mij persoonlijk de beste oplossing.
Wat deed de bus wel of niet?
Zijn de contactpunten toevallig niet op? Heb die toen niet meer verwisseld hee!!


Nee Don, dat heb ik nog niet gedaan, Ik ben alleen bezig geweest met het interieur. hij begon te stooteren en verloor toen vermogen.
dat gebeurde allemaal in 2 km.

ik weet zeker dat het de contactpunten en de verdeler zijn maar een vriend van mij vroeg waarom ik niet gelijk electronische ontsteking er in ging zetten dus vandaar deze vraag.

Groet
Rico
ps, bedankt voor je SMSje en jij ook met de hele familie en de jongens van The Barn gelukkig 2005!!! :)

Rico 02-01-2005 09:18

Quote:
Originally Posted by volksaddiction
123 ROELT !!!
Volksaddiction rijd met alle aircoolers met 123 en het loopt uitermate mooi !!
Zit er in allebei de kevers eentje, in de spijlbus, in de ponton van clemens..........echt super !!
Sabine heeft er 1 in de vliegroest mex, Keverpech heeft er 1 in de ponton.
Ik vind het een top uitvinding !


Mooi, maar waar kan ik dat krijgen? gewoon bij de brezen? wat gaat zoiets kosten? ik ga zondag (9 jan) naar Rosmalen, kan ik het daar krijgen?

dan moet ik wel speciaal voor het KWF eerst mijn bus aan de praat krijgen want ik kan daar niet aankomen zonder bus en met een niet VW :) :) :)

volksaddiction 02-01-2005 10:24

123 Ignition
 
Oke, even in het kort over de 123:

123ignition is een volledig computergestuurde ontsteking.
Je hebt dus geen contactpunten meer of andere elementen meer die kunnen slijten.
De ontstekingsmomenten zijn uitgezet in een curve, waarbij de 3e cilinder een iets eerdere vonk krijgt dan normaal waardoor deze ook minder snel warm zal lopen als bij een normale ontsteking.
Ook de vacuum vervroeging is electronisch geregeld, dus veel nauwkeuriger dan een centrifugaalvervroeging als op de 009 (die gewoon op een standaardblok kan, zijn fabeltjes)
je motor loopt rustiger, regelmatiger en zuiniger.
enige nadeel dat ik tot nu toe heb kunnen ontdekken (rij er nu 6 maanden mee) is dat bij extreme motortemperaturen (120+ graden in de zomer) de motor gaat ploffen, maar dat kan geen kwaad verder.
Ontstekingen zijn duur, hang me er niet aan op maar ik dacht een 225,- euro.
Op het KWF zullen ze vast wel weer met een beurs aanbieding staan.
anders zijn ze ook te koop bij www.volksrepairs.nl en www.thebusbrothers.com



Rico 02-01-2005 10:54

Quote:
Originally Posted by volksaddiction
Ontstekingen zijn duur, hang me er niet aan op maar ik dacht een 225,- euro.


Poe, das veel geld.
daar moet ik even goed over nadenken.
ik heb nog contactpuntjes liggen (Met Dank aan Don) dus heb dan alleen nog maar een rotor en bougiekabels nodig.

Ik ga die puntjes er eerst maar eens inzetten, ga dan naar het KWF en kijk daar wel of ik de electronische er in ga zetten ja of nee.

het is wel aantrekkelijk, zeker omdat ik de bus veel ga gebruiken.

volksaddiction 02-01-2005 11:15

Is inderdaad een hoop geld, maar je hoeft er nooit meer naar te kijken.
Goede en goedkopere vervanger is evt. een 009 met ignitor element.
160,- euro samen, ben je ook van de contactpunten af.
Heeft Clemens 5 jaar probleemloos mee gereden, totdat hij overstapte op de 123

vwicked 02-01-2005 17:24

Waarom een 009 op een standaard 1600as blok. De standaard ontsteking met een vervanger voor de contactpuntjes werkt perfect.

Rico 02-01-2005 17:36

Quote:
Originally Posted by vwicked
Waarom een 009 op een standaard 1600as blok. De standaard ontsteking met een vervanger voor de contactpuntjes werkt perfect.


wacht ff, eh.. een 009 is toch al standaard??? of moet ik en een 009 aanschaffen en een vervanger voor de contactpuntjes?

is zag iets bij Volksrepair maar dat koste 259,- en dat is bijna evenveel als een 123.

nou, ik ga gewoon volgende week zondag kijken en in de tussentijd hou ik het even op ordinaire contactpuntjes.

primer-look 02-01-2005 17:47

is niet standaard 009 heeft n.l geen vacuum vervroeging:
De verschillen van 009 tov STD.:
- Cylinder nr 3 (de heetste) staat geen 2 graden later meer, vind ie niet fijn!
- Het onstekingstijdstip trekt zich niets aan van de belasting v/d motor (vacuum wel)
- In sommige gevallen staat ie duidelijk te vroeg
- Het koppel gaat achteruit

dennis

vwicked 02-01-2005 17:48

De 009 werkt alleen centrifugaalvervroegd, de originele is vacuumvervroegd.

vwicked 02-01-2005 17:50

Dennis was sneller en completer

volksaddiction 02-01-2005 18:00

Dus de goedkope optie is een ignitor in je standaard ontsteking schroeven, de dure optie een 123 ignition........

Rico 02-01-2005 18:38

Quote:
Originally Posted by Don
Er zijn schijnbaar ook 2 varianten?
Toch?

Waar halen jullie ze? Wa kosten ze?


Ok, het begint mij te dagen. Alleen een 009 is dus eigenlijk gewoon een verslechtering en een electronische unit kan alleen op een 009.

Dus ik blijf bij de contactpuntjes of ga een (dure) 123 kopen.

Don had het over twee varianten. Hebben jullie het dan ook over de 009 en de 123 of zijn daar ook weer varianten oven.

Ik heb van de 123 nog geen site gevonden die hem aanbied.

volksaddiction 02-01-2005 19:26

Quote:
Originally Posted by Rico
Ok, het begint mij te dagen. Alleen een 009 is dus eigenlijk gewoon een verslechtering en een electronische unit kan alleen op een 009.

Nee, ik vertelde eerder al, een ignitor kan ook in de standaard ontsteking......hoeft niet perse alleen in de 009


Quote:
Originally Posted by Rico
Don had het over twee varianten. Hebben jullie het dan ook over de 009 en de 123 of zijn daar ook weer varianten oven.
Ik heb van de 123 nog geen site gevonden die hem aanbied.

de 123 is er in 2 varianten, MET en ZONDER vacuum
en hier wordt ie aangeboden, www.123ignition.nl

Rico 02-01-2005 19:32

Quote:
Originally Posted by volksaddiction
Nee, ik vertelde eerder al, een ignitor kan ook in de standaard ontsteking......hoeft niet perse alleen in de 009


ok, dat bied mogelijkheden.
dan ga ik daar ook maar eens naar kijken

Bedankt

veebee 02-01-2005 20:26

kan die 123 ook op mijn 1500 blok, ik wil dan ook zo'n ontsteking

volksaddiction 02-01-2005 20:31

123 kan overal op, 1200/1300/1500/1600/1641/1776 enz enz
Ook 6V en 12V geen probleem

Humby 03-01-2005 12:23

Waarom nemen jullie geen elektronische ontsteking van een WBX motor?
Op de sloop zijn er redelijk wat te vinden...
Ik ga binnenkort als ik mijn High voltage bobijn heb in m'n standaard 1600 AS blokje de elektronische ontsteking van een 1.9 WBX plaatsen en als het wat meevalt in m'n opgevoerde 2L type 4 blok.

Ik zal jullie op de hoogte houden...

Aircooled greetz,

Humby :cool:

Bussie komt zo 03-01-2005 13:40

Hieronder een link naar keversite waar ook een hele discussie aan de gang is over elec ontsteking.

Link keversite

Rico 03-01-2005 18:09

Quote:
Originally Posted by Humby
Waarom nemen jullie geen elektronische ontsteking van een WBX motor?


ok, een WBX motor? komt die uit een Citroen BX?

Ik vind het leuk om aan auto's te sleutelen maar namen van motoren en types weet ik niets van af.

In wat voor een auto zit die WBX?

Zijn er nog andren die hier ervaring mee hebben?

Groet
Rico

Humby 03-01-2005 19:15

WBX is de afkorting van WasserBoXer, watergekoelde boxermotoren dus. Deze motoren zitten/zaten in de VW T3 busjes.

De stroomverdeler past perfect in een type 1 of type 4 blok. "Gewoon" de "elektronicamodule" aansluiten en een High Voltage bobijn plaatsen en je hebt een elektronische ontsteking. Nooit meer contactpuntjes vervangen en een betere vonk onder alle omstandigheden...

Aircooled greetz,

Humby :cool:

veebee 04-01-2005 00:43

dat ding van mij liep vandaag ook niet meer, contactpunten compleet versleten, ik heb maar eens even gekeken maar ik heb een 009 ontsteking op m'n 1500 cc zitten, wat is volgens jullie voor mij het beste om te doen, contactpunten of een 123tje

ik ga nu maar eens pitten, tot morgen ;) ;)

primer-look 04-01-2005 08:32

BJ er vanuit gaande dat jou 1500 std is kan je het beste kiezen voor een 123 onsteking hier nogmaals de nadelen op een rij:
De verschillen van 009 tov STD.:
- Cylinder nr 3 (de heetste) staat geen 2 graden later meer, vind ie niet fijn!
- Het onstekingstijdstip trekt zich niets aan van de belasting v/d motor (vacuum wel)
- In sommige gevallen staat ie duidelijk te vroeg
- Het koppel gaat achteruit

Weet je zeker dat je een 009 hebt (dus geen vacuum doos!)

groeten dennis

primer-look 04-01-2005 08:36

Btw waarom zoek je geen orig 1500 verdeler? werkt al jaren ook goed mischien vind je er wel een op KWF volgende week dit nummer moet je hebben :
VW nr. 113 905 205 K
Bosch nr. 023 113 7009

dennis

Rico 04-01-2005 11:53

hm, Hij doet het nog steeds niet.
- verdelerkap vervangen (weet zeker dat de touwjtes goed zitten)
- contactpunten vervangen (waren inderdaad versleten)
- verdeler vervangen
- bougies vervangen

en toch doet hij het nog steeds niet?
wat doe ik fout of beter gezegt, niet goed?

Rico 04-01-2005 12:56

Kijk, vroeger had je een reclame over computers.
Iemand kocht een nieuwe IBM, sloot alles aan en kwam er dan achter dat hij het niet deed. Zijn slimme dochter zij dan "of je stopt de stekker er in".......

en dat was er bij mij ook aan de hand.
de voedingskabel was afgebroken en de bobine kreeg geen stroom, en ja dan doet hij het niet.

Nu loopt hij weer als een zonnetje!

veebee 04-01-2005 19:07

er staat op : z42 nr 0231 178 009, ik heb er geen vacuum doos opzitten.

Rico 04-01-2005 21:50

Ik ga toch voor de 123ingintion
nu alleen even kijken hoe ik aan genoeg fondsen kan komen om deze uitgave te bekostigen.

vwcrewcab 09-01-2005 23:54

De reden waarom een 009-ontsteking niet goed zou werken op een standaard motor is, om dat de 009-ontsteking ontworpen is voor (opgevoerde) motoren die met hoog toerental rijden, een Hi-Performence Ignition.

Aangezien er geen vacuumvervroeging op zit om belastig te "meten", zal de ontsteking dus verkeerd reageren als je bij lage toeren veel gas geeft (effect: warm lopen). De vervroeging reageerd alleen op centrifugaal kracht en dat ontstaat alleen genoeg bij hoge toeren.

Maar ik ben ook op zoek naar vervanging van de contactpunten (en eventueel meer) en toen kwam ik http://www2.cip1.com/ProductDetails...2D5600%2DBL]dit tegen.

Zou iemand kunnen vertellen of dit een goede kit is??!!

Het schijnt ook dat op een standaard motor het niet echt nodig is om zo'n dure elekronische ontsteking te kopen, gewoon een vervanging setje voor je contact punten (kost 40-70 euro ongeveer) is al voldoende.

Rico 10-01-2005 09:33

Nou, de kogel is door de kerk!

Gisteren tijdens het Kever Winter Festijn liep ik als eerste tegen de jongens van volksrepairs op en heb toen na een korte uitleg gelijk de 123 ignition aangeschaft.

Morgen, dinsdag ga ik hem in bouwen en zal er foto's van maken en aangeven hoe het loopt en de inbouw is verlopen.

Dus vanaf morgen op de website!

vwcrewcab 10-01-2005 12:38

Ben wel benieuwd naar je ervaring ermee (vooral wat inbouwen betreft).

Nu heeft je motor wel de beste vonk die hij kan krijgen als alles naar wens verloopt.

Wat heb je nu betaald voor die 123- ignition, als ik mag vragen???

Rico 10-01-2005 12:55

Quote:
Originally Posted by vwcrewcab
Wat heb je nu betaald voor die 123- ignition, als ik mag vragen???


239,-

Bij volksrepairs de normale prijs.

vwcrewcab 10-01-2005 13:00

Heb je dan een hele elektronische kast in plaats van verdeler bij die 123-ignition???

Aangezien de site van 123-ingintion nog niet geupdate is voor de vw ontsteking.


All times are GMT +1. The time now is 07:04.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.