Ander blok in ons polootje -- kan sneller?
 

Oke die 1043cc in het polootje rijdt leuk, maar nog leuker is om het beestje wat meer inhoud te geven. Vroeger dit veel gedaan met alfa romeo en nu binnenkort ook maar eens proberen met dit polootje.

Welk blok raden jullie aan om erin te hangen? Het liefst hou ik het op carbs. Een 1.6 met dubbele webers of iets dergelijks?

Leuk projectje dacht ik..
:D :D :D
De polo waar het allemaal mee gaat gebeuren:
http://home.wanadoo.nl/alfa_romeo/images/polo_miran.jpg

getune-de 1300 met carb's.... polo zo licht mogelijk maken.. et voila... rijdt echt leuk hoor! en de techniek is lekker simpel! geen lasserij, en niet al te duur...

hoeveel pk's heeft zown 1.4? pittig blokje? is een 16v toch?

duuuuuuuuuuuuuusssssssssssssssssssssss
abu zul je wel een ander koppie op moeten zetten aangezien de inlaat anders is .
betrouwbaar en snel kun je he beste met een 1.4 of 1.3 blok doen .als je zelf niet al te veel sjoege van sleutelen hebt namelijk.
klein leuk voorbeeldje van mijn vrouw der p[lo die heeft 140 pk uit een 1.4 met mechanische kop en dellorto carbs

wat is er allemaal aan die kop gedaan Serge? ook kleppen? of alleen zwaar bewerkt, compressie, nokker en klepveren veranderd? ook een spaghetti?

vind het wel een mooie uitslag iig! :cool:

dubbele dellorto,kop bewerkt ,klepveren ,286nokker,spaghetty

vind ik relatief "weinig" werk/investering voor zoveel winst! erg netjes! veel leukere investering dan een gti blok inprutsen!

past er in zo`n karretje geen 1.8 16V uit een golf 2? ja toch!??

past wel ja, ,maar als je em graag zwaar wil hebben voorin, kun je er beter een paar zakken grind inleggen :D
een kr 16v blok heeft "maar" iets van 139 pk dacht ik zo uit het blote hoofd, om daar zoveel werk en aanpassingen voor te gaan maken vind ik die van serge een betere oplossing.

Is dat met of zonder grotere kleppen (37mm?)??

140pk....geil hoor!!!!!!!

Hmm, wat kost zo iets dan?
Een 1300 opfokken naar pak-em-beet 80pk.

Ik heb namelijk een 1300MH in m'n Golf 2 liggen.

Gewoon interesse (ben maar student -> weinig geld) :P

http://www.vwpolo.nl/bezochte%20mee...03/Dsc01138.jpg


dit is ook leuk.....jammer genoeg staat de motor nu in de garage helemaal kaal.

begin eens met een kop/inlaatbewerking en nokkenas... 350 euro moet wel ongever te doen zijn lijkt mij...

met veel geduld en oplettend Ebay-en hoeft een snelle 1300 niet heel erg duur te zijn! maar spreid het eens over een jaar of 2, en reken op een euro of 700... 100 euro voor een inlaat, 200 voor carb's, kop laten bewerken bij Serge kost 200 euro, 100 euro voor een nokker, 100 euro voor extra's... bezineslang, gaskabel, pakkingen, verse olie, verse koelvloeistof, en je komt altijd nog meer tegen... dan zit je wel dik over de 80 pk lijkt mij...

Nou er hier toch weer een zooi alternatieven betreffende 86c-tuning worden doorgenomen, heb ik ook nog wat vragen. Ik rijd zelf met een HK, en alhoewel de rek in het blokkie met me maat 49 al wat is toegenomen laat 55 pk natuurlijk nog wel wat te wensen over. :biggrin:
Heb nu er nu nog geen geld voor (tis nu nog m'n "spaarpotje"), maar als ik over een 3/4 jaar wat meer centen te makken heb (en wat anders rijd) is het natuurlijk een ideaal projectauto'tje. Zit her en der wel eens wat te snuffelen naar geschikte onderdelen ervoor, maar het meeste wat ik tegenkom heeft betrekking op of HH of GK. Is het kietelgehalte van een HK net zo hoog als bij HH en GK (bijvoorbeeld dat een nokkenas hiervoor ook in een HK past), moet ik naar andere alternatieven zoeken of heb ik nou net het verkeerde blok?




Leuk, maar hier moet je natuurlijk wel de kosten van al die velletjes schuurpapier meerekenen :p

1mm koperen koppakking(handgemaakt een 115 euro)
kopbewerking een 200 euro
motorfiets carbs met inlaat 400 euro
nokkenas een 170 euro (312 stokje op ebay .de)
en dat voor een alternatieveling zoals jij is een koopje :D

serge, de zuigers moeten dan toch ook afgedraaid worden? ( ze steken standaard toch boven blok uit in het b.d.p. )

dit is grotendeels afhankelijk van hoe ver je wil gaan.(hoe hoog je budget is)
om in een HK een sportnokkenasje te leggen is best te doen, zonder verdere aanpassingen.
je bereikt er namelijk niks mee om een hele scherpe nokkenas (300 graden of hoger) in een standaard blok te leggen, omdat de kleppen langer openstaan, dan bij een standaard asje, zou de compressie einddruk namelijk zakken.
om dit te compenseren is het dan ook nodig om iets aan de compressie te doen.
de makkelijkste manier om je motor op te voeren is namelijk om de compressie te verhogen. dit is weer afhankelijk van met welke motor je te maken hebt.
de standaard compressie verhouding van de betreffende motor, die van de HK motor is 9,5:1 met een vermogen van 55 PK.
de GK heeft standaard al een hoge compressie verhouding (11:1) met een vermogen van 75 PK.
die van een HH motor is "maar" 8,2:1 met een standaard vermogen van 60PK. (dit is al 5 pk meer dan een HK)
het grote verschil hierin is dat de GK en HK een vlakke kop hebben, met de compressieruimte in de zuigers.
En een HH blok vlakke zuigers heeft met de compressie ruimte in de kop.
dat wil dus zeggen, dat je om de compressie te verhogen bij een hk andere zuigers moet hebben (goeie gebruikte GK zuigers is ook een optie). of deze nieuw kopen. (dit is wel behoorlijk duurder) of je moet gaan voor de optie van serge, een dunnere koppakking monteren, al dan niet met afgedraaide zuigers.
bij een HH blok is het veel eenvoudiger, en ook goedkoper om het blok af te vlakken om de compressie verhouding omhoog te krijgen. het is wel belangrijk om te weten dat je niet 'zomaar wat' van je blok af kunt vlakken. dit moet namelijk uitgerekend worden.
en je vraag over de nokkenassen, deze zijn qua uitvoering allemaal hetzelfde van sleeptuimelaar motoren.
ik rij zelf met een HH blok met een verhoogde compressie (11:1) met andere nokkenas, kop bewerkt, en verdere aanpassingen goed voor 95 pk (op de testbank) heb alles zelfgedaan, alleen het vlakken van het blok, en het balanceren van de krukas met vliegwiel heb ik uitbesteed. heb daar namelijk (nog) niet de apparatuur voor. :wink:

Is er een richtwaarde voor wat betreft de compressieverhouding bij een gemodificeerd (getuned klinkt vies en smaakt naar spoilers en neon ;) ) motorblok?
Plannen zijn een 1.6 ABU blok met HH kop (evt. grotere klepdiameter), 286° nokkenas, en zelf programmeerbare einzeldrosselklappen-injectie.
Zal mij er straks eerst uitgebreid in verdiepen dmv "Autos schneller machen" van Gert Hack, het hangt vast van bepaalde factoren af (klepdiameter bijv).

11 op 1 is de max voor ron 95 en 12 op 1 is de max voor ron 98
klep diameter is de bepalende factor de boring van je cylinder en plaatsing van de kleppen in de kop.je nok gradatie zou ik op een enkele carb of injectie in welke vorm dan ook muv drosselklappen ,nooit scherper doen dan 268/268.
op meervoudige drosselkleppen of carbuartie (die laatste verdienen mijn voorkeur )kun je wat die 1.6 niet verder gaan dan een 280 nokker (max rev van de 1.6 is een 7000 rpm ,anders worden de zuigersnelheden te hoog )
voor fatsoenlijk nog mee te rijden is op meervoudige carburatie een 300 nog best mogelijk .in de hydrau kopjes is een 268 eigenlijk de max die je op standaard dubbel geveerde kopjes kunt doen .
drosselklappen is best leuk ,maar je mengsel perfect af regelen op lamda 1 over je gehele toeren bereik is een beste klus met dat spul .ligt er ook aan welke versie je neemt ,diegene die alleen inspuiting regelt ,of ook die gene die je ontsteking regelt .

In eerste instantie alleen programmeerbare injectie, onsteking dan via onderdrukverstelling of GK-computer.

Het gaat om een zelfbouw project waarvan alle informatie open source is. Er is een mogelijkheid om programmeerbare onsteking toe te voegen.
Het systeem is wereldwijd al heel veel op de meest uiteenlopende motoren toegepast.
Af te regelen via laptop of met een bedieningspaneeltje.

De bedoeling is om het blok eerst op dubbele carbs te laten lopen en dan om te bouwen naar injectie. Ik heb hiervoor de injectie van een 2004 Yamaha R1.
Veel toeren maken vind ik niet zo interessant, 7000 is meer dan genoeg.
Koppel is leuker :)
Heb ook nog een 280° nokkenas liggen.

Maar goed: eerst maar eens goed informeren/lezen over hoe en wat. :rolleyes:

En: this is not my topic :D

dit geld min of meer ook voor mijn blok dus? ABU met GF/HH kop... 7000 toeren max? hmmz, lijkt me wel genoeg denk ik.

dus een compressieverhoudeing van 1:11 zou voor mij moeten gelden, en welke benzine moet ik dan tanken?

ik zou 98 tanken als ik het zo zie, zit je tenminste altijd veilig, aande andere kant, je zou nog net wat verder kunnen gaan...

Voor de boring+slag van de small-block 1.6 is 7000 idd wel genoeg, had het zelf ook al eens uitgerekend.

Maar met een leuk uitgebalanceerd HH blok mogen de toerentallen best hoger hoor :)

Soms is rond beter, soms vierkant..

Een 1400 is een stuk vierkanter dan een 1600 :)

en een 1300 is onder 4kant dus echt wel leuk speelgoed

lose the vak-termen.... ;)

rond... vierkant... heeft het met gevlakt te maken? leg eens uit...

als boring = slag = vierkant toch?

hmmz... d'r is dus duidelijk verheldering nodig...

btw, zin in de polo-meet morgen, hopen dat het weer beter is.

Als je boring en slag gelijk zijn heb je een vierkant blok

Vierkant draait niet meer toeren dan overvierkant (boring groter dan slag!)Met een langere slag maak je de zuigersnelheid hoger en kun je dus minder toeren draaien.

Echter het idee "vierkant" wordt nogal eens als optimaal ervaren, niet qua toeren, maar qua vermogen.

(moppersmurfmode on) ik haat rustig moppersmurfmode off)

Lange slag motoren...hmmmz...misschien is dit iets voor je ? :rolleyes:

Meubel toch gewoon ff zo'n lanz "blokkie" in een polootje ... :tongue:

deze hoor je lopen ,elke klep open en dicht gaan .plof ,sjoef ,sjoef ,plof ,sjoef, sjoef

Voor geluid klik hier

LOLZ :tongue:

mm ik lees net dat de max compressie voor 98 12 op 1 is, maar ik heb een tijdje terug bij mijn passat gemeten en die gaf 13,5 bar, dat zou dus betekenen dat ik het oktaan moet verhogen?