Volksforum.com

Volksforum.com (https://www.volksforum.com/forum/index.php)
-   Derby, Polo MK 1,2 en 3 (https://www.volksforum.com/forum/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Getande riem slecht? (https://www.volksforum.com/forum/showthread.php?t=67472)

Dub-Detail 22-03-2010 11:44

Quote:
Originally Posted by Jarno G40 '93
Met een standaard dubbele riem met een 65mm poelie had ik na 93.000 kilometer
na revisie nog steeds 1.0 bar op de testbank, daarbij een mooie 159,3 pk en 203 Nm
op de uitdraai.
Ik heb mischien wel een beetje slip, maar de motor geeft ook zelf wel aan wanneer
hij niet meer liters lucht kan verwerken.
Te veel druk van de lader werkt dan in het nadeel, de zuiger die net de verbrandingsslag heeft gehad moet dan de volgende zuiger tegen de kompressie indrukken, dit geeft dus vermogensverlies !!!
Na revisie heb ik echter wel een slippende riem doordat de buitenste keerring een
heel klein beetje zweet, hierdoor komt er een beetje olie op de riem, maar ook dan nog
steeds 0.7 bar.
Bij mij dus ook eigenlijk wel belangstelling voor een getande riem set, met dus ook dezelfde vraag.
Bij G-force in Zoetermeer hadden ze vroeger wel altijd een getande riemset voor de G60... zal dus toch wel goed zijn want ik heb goeie ervaringen met Ralf.


Nou zo best zijn die knapen van g-force niet hoor. Wat een meuk monteren die lui in die laders. Ken beter bij sls of een van de grote jongens de zaak laten reviseren ik dacht dat ruud16vg60 ook goed was. Dacht eerst ook dat g-force goed werk leverde. Maar ik heb nu al twee laders van hem die helemaal ingelopen zijn, omdat die dichtlijsten die hij gebruikt steen en steen hard zijn. En als hun de keerring niet goed in de verdringer krijgen gebruiken ze een centerpons om er deuken in te slaan zodat de keerring er wel inklemt daarna smeren ze de zaak af met epoxy.
Nou lekker hoor, gaan je zuur verdiende knaken.

Ruud_79 22-03-2010 13:01

Ik heb destijds ook vanwege veel riemslip besloten om een getande riemenset te monteren op mijn oude G40 Genesis. Mij werd destijds verteld dat je iets eerder aan revisie toe bent.
Het leverde echter wel een dik geluidje op en 163,5 pk en 193 Nm.
Is destijds getest bij SLS op de bank en niet op zo'n mobiel ding op 1 of andere meeting.

Jarno G40 '93 22-03-2010 17:35

Quote:
Originally Posted by Ruud's VW Shop
Ik heb destijds ook vanwege veel riemslip besloten om een getande riemenset te monteren op mijn oude G40 Genesis. Mij werd destijds verteld dat je iets eerder aan revisie toe bent.
Het leverde echter wel een dik geluidje op en 163,5 pk en 193 Nm.
Is destijds getest bij SLS op de bank en niet op zo'n mobiel ding op 1 of andere meeting.


Ik heb mijn Polo bij Freddy de Jong in Gorredijk (www.freddycane.com/) op de bank gehad (MAHA), dus niet één of andere mobiele (Botman)bank. Mijn Golf G60 had daar ook een eerlijke 240pk en 300Nm, door een bewerkte
kop met maximale maat kleppen en kanalen, hogere kompressie, EPS systeem
van voor naar achter (zie G60 op EPS site) en een lader van G-force met 68mm poelie.
Ruud, vraagje, welke maat getande-poelie had jij met dat vermogen en
had de motor toen ook zo'n twee ton op de klok?

Joey_G40 22-03-2010 18:56

De g40 van Ruud had zeker nog geen 2 ton op de klok volgens mij . ik kan me dat geluid nog wel herineren van z'n g40 was wel een super geluid ! ik ga er denk ik 1 van sls bestellen hoor er wel goeie verhalen over !

Dub-Detail 22-03-2010 20:49

Zeker goed spul van die lui van sls. Tis wel een werkje om het allemaal erop te schroeven maar het resultaat is er zeker wel naar.

Gr, Pim

Joey_G40 22-03-2010 21:01

Gaat helemaal goed komen :)

polo 3 23-03-2010 22:07

Getande set is niet goed voor de lader.
Omdat met toerenwisselingen de lader graag een beetje slip heeft omdat deze anders klappen krijgt.
Vooral het hoofd verdringer lager slijt een stuk sneller, en de wanden van de verdringer krijgen na verloop van tijd metaal moeheid,want het einde van de verdringer maakt lange slagen,en kan opeens af breken.
Het is zowiezo nutteloos oom 1,3 bar druk te draaien, is extra warmte ontwikkeling en slijtage aan de verdringer, en je wil druk IN de motor, niet op het inlaatspruitstuk.
Dus ga voor een geflowde kop, 3f inlaatspruitstuk, bewerkte gasklep, en een goeie nokkenas.
Dan lijkt je lader minder druk te draaien, maar die druk en dus het vermogen zit in de motor, meer benzine erin, en gaan met dat ding.
Dat zou ik doen...

Arno

mark2fpolo 24-03-2010 23:03

Zegt iemand die er al een hele berg heeft zien langskomen, met en zonder getande riemen sets!!!

Dub-Detail 25-03-2010 11:48

Dat het harder slijt geloof ik meteen. Je moet ook zeker weten eerder reviseren.
Maar als je de boel rustig warm rijdt en dan ook niet continue aan het poken bent blijft het zeker wel heel.

Wat arno zegt over het laaddruk verhaal klopt ook zeker weten. Je kan voor je spruitstuk of in je spruitstuk nog zo veel druk opbouwen, op een gegeven moment vult je cilinder gewoon niet sneller meer. Dat is in mijn opinie ook de grootste restrictie in een polo blok. Zelfs een 3f spruitstuk is niet helemaal optimaal. Ben zelf bezig met een inlaat te ontwerpen voor mijn polo project zodat ik een zo optimaal mogelijke vulling krijg. Mag ook wel met een oldskool twincharger.

Gr, Pim

EelcoB 25-03-2010 13:01

Quote:
Originally Posted by Jarno G40 '93
Te veel druk van de lader werkt dan in het nadeel, de zuiger die net de verbrandingsslag heeft gehad moet dan de volgende zuiger tegen de kompressie indrukken, dit geeft dus vermogensverlies !!!


Nog even een kleine opmerking. Je hebt toch kleppen. Bij elke zuigerbeweging naar boven staan de inlaatkleppen dicht. Dus heb je nooit dat hij tegen de laderdruk in moet duwen. Vroeger reden ze in de F1 met 7 bar turbodruk. Dat zou dan onmogelijk zijn.

martiepartie 25-03-2010 13:10

Het is geen pomp :D , het gaat om de arbeidsslag, niet om de compressieslag.

In lijn met jouw verhaal zou een extreem lage compressieverhouding het meeste vermogen opleveren, wat niet zo is :thumbup:

breadfan83 25-03-2010 13:14

Quote:
Originally Posted by EelcoB
Nog even een kleine opmerking. Je hebt toch kleppen. Bij elke zuigerbeweging naar boven staan de inlaatkleppen dicht. Dus heb je nooit dat hij tegen de laderdruk in moet duwen. Vroeger reden ze in de F1 met 7 bar turbodruk. Dat zou dan onmogelijk zijn.


De kleppen zijn bij ongeblazen motoren altijd nog even open terwijl de zuigers al omhoog gaan. Ook het brandstofmengsel wordt beïnvloedt door de wet van massatraagheid namelijk, dus ook al wordt het niet meer naar binnen gezogen, er komt toch nog altijd iets van naar binnen puur doordat het mengsel in beweging is. Of dat bij geblazen motoren ook zo is durf ik niet te zeggen.

MelG60 28-03-2010 14:07

Drukverhoging levert je natuurlijk altijd vermogen en koppelwinst op, ook al flowen die G60 en G40 kopjes niet zo goed de druk die op je inlaat staat gaat ook je motor in. Toevallig gisteren nog een G40 ladertje nagekeken die ik een 20 duizend km geleden gereviseerd heb en die met een getande riem rijd, lader was gewoon nog nieuw alleen enige slijtage aan dichtlijsten voor de rest niks mis mee. Zelf heb ik jaren met getande riemen gereden op een G60 en zelfs met 60mm had ik geen enkel probleem met laderschade (17.000 toeren) Het gaat er gewoon om dat alles is topstaat is en je de goede onderdelen gebruikt, met een half versleten motor of lader hoef je zulke dingen niet te proberen.

Ruud_79 28-03-2010 18:27

Quote:
Originally Posted by Jarno G40 '93
Ik heb mijn Polo bij Freddy de Jong in Gorredijk (www.freddycane.com/) op de bank gehad (MAHA), dus niet één of andere mobiele (Botman)bank. Mijn Golf G60 had daar ook een eerlijke 240pk en 300Nm, door een bewerkte
kop met maximale maat kleppen en kanalen, hogere kompressie, EPS systeem
van voor naar achter (zie G60 op EPS site) en een lader van G-force met 68mm poelie.
Ruud, vraagje, welke maat getande-poelie had jij met dat vermogen en
had de motor toen ook zo'n twee ton op de klok?


Mijn motor had toen ongeveer 60.000 kilometer gelopen.
Ik had de set van SLS met een 67 mm. poelie.
Deze maat was overeenkomstig met de set-up van JD die er er destijds een andere nokkenas, chip en poelie op gemonteerd had.
Het autootje ging in elk geval als een raket! Top 220 km.p.u.

Scully 18-04-2010 11:05

Quote:
Originally Posted by SjefG40
Wat arno zegt over het laaddruk verhaal klopt ook zeker weten. Je kan voor je spruitstuk of in je spruitstuk nog zo veel druk opbouwen, op een gegeven moment vult je cilinder gewoon niet sneller meer.


Daar ben ik het niet mee eens, hoe groter het drukverschil voor en achter de klep, hoe sneller de lucht zal verplaatsen wanneer de klep open gaat voor de inlaatslag.

Dub-Detail 18-04-2010 11:32

Quote:
Originally Posted by Scully
Daar ben ik het niet mee eens, hoe groter het drukverschil voor en achter de klep, hoe sneller de lucht zal verplaatsen wanneer de klep open gaat voor de inlaatslag.


heb je al eens door een rietje geblazen. Daar gaat de lucht op een gegeven moment toch ook niet sneller meer.

Scully 18-04-2010 14:21

Quote:
Originally Posted by SjefG40
heb je al eens door een rietje geblazen. Daar gaat de lucht op een gegeven moment toch ook niet sneller meer.


Wat een voorbeeld. :D
Wat je zegt klopt, maar dat komt omdat jij op een gegeven moment degene bent die niet meer harder kan blazen (maximum druk bereikt). Als jij harder zou kunnen blazen, zou er ook meer lucht doorgaan. ;)


All times are GMT +1. The time now is 12:32.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.